BITTE FOLGEN - POLIZEI -

[Mine]

Waldo, da gebe ich Dir Recht. Das Gesicht der Dame hätte ich gerne gesehen, wenn die darauf bestanden hätte mich, und mein Auto mitzunehmen. Dienstausfall, Lohnverzicht, der Ärger mit meinen Vorgesetzten. Wäre bestimmt lustig geworden.

[Gnatsum]

Diese willkürlichen Machtdemostrationen , scheinbar ungenügend informierter Polizeibeamter bzw.Beamtinnen
sind bezeichnend für die aktuelle Situation , nicht ausgelastet und aus Unwissenheit werden Steuergelder verschwendet .
Als regelkonformer Verkehrsteilnehmer hätte ich , wie meine Vorredner , ein Fass aufgemacht und hätte auf eine Entschädigung
bestanden .
Man darf sich nicht alles bieten lassen und muss Grenzen aufzeigen , erst recht , wenn man einen Serien-Mustang fährt !

Grüße ,
Jörn

[Dunkelelf]

, dann würde das zu einer Dienstaufsichtsbeschwerde und einer Kostenforderung führen. Abgesehen davon würde ich auf einer schriftlichen Dokumentation über die beanstandungsfreie Prüfung bestehen.

Kann ich verstehen.
Aber auf welcher gesetzlichen Grundlage könntest du das fordern

[WupperSen]

Hallo Kollegen

Wenn ich mir einmal „vor Augen führe“, welche Arten von unterschiedlichen Auspuffanlagen im Straßenverkehr so anzutreffen sind und wenn wir doch wissen, dass es Klappen-Ausführungen gibt, die sowohl „serienmäßig“ vom Hersteller geliefert wurden und noch deutlich mehr, die nachträglich und ungesetzmäßig eingebaut wurden, dann frage ich mich ernsthaft, wie denn eine Beamtin / ein Beamter, das auf der Straße bei einer Kontrolle korrekt beurteilen soll. Das geht gar nicht, würde ich behaupten.

Insofern ist es aus meiner Sicht vollkommen klar und auch einsichtig, dass ein erster „Ohrverdacht“ / Klangeindruck als Anfangsverdacht in Form von auffälligem Klang selbstverständlich die einzige Möglichkeit für einen Beamten / Beamtin sein wird, näher hinzuschauen und zu kontrollieren. Und wenn „vor Ort“ nicht abschließend entschieden werden kann, dann ist für mich ebenso einsichtig, den Fahrer und das Fahrzeug zur genaueren Kontrolle zu einer geeigneten Stelle zu zitieren.

Wer dann vor „Arbeitsausfall“, „Schadenersatz“ und „verlorener Zeit“ schwafelt, hat zumindest für mich persönlich ein mehr als zweifelhaftes Verständnis zu unserem Rechtsstaat.
Ich kann da nur mit dem Kopf schütteln, auch wenn ich mich selbst natürlich auch ärgern würde, aber hier ist das deutlich größere- und wichtigere Gut, die Rechtsstaatlichkeit.

Branko

[Paraffinium]

Am besten bei jeder Kontrolle ganz mutig sein und mit einer Dienstaufsichtsbeschwerde drohen und den Polizisten dann gleich auch noch Straftaten wie falsche Verdächtigung, Verfolgung Unschuldiger und Rechtsbeugung unterstellen. Und unbedingt auch sofort einen Verdienstausfall geltend machen! So wird aus einer kleinen Kontrolle dann ein spaßiger Tag für die ganze Familie! Und bitte nicht vergessen: Den Ausgang der Kontrolle unbedingt hier posten! Dankeschön!

[Partyschnitzel]

Diese willkürlichen Machtdemostrationen , scheinbar ungenügend informierter Polizeibeamter bzw.Beamtinnen
sind bezeichnend für die aktuelle Situation , nicht ausgelastet und aus Unwissenheit werden Steuergelder verschwendet .

Sehe ich genau so! Allerdings hätte ich kein Fass aufgemacht, das kann dann einfach nicht gut enden. Ich finde aber, dass die Polizistin dann schon hätte vor Ort selbst messen müssen. Einfach auf Verdacht diese Zeitverschwendung anzuordnen ist tatsächlich ein scheußliches Verhalten.

Wie das andere Nutzer hier auch noch gut finden können, kann ich nicht nachvollziehen.

[Waldo Jeffers]

Kann ich verstehen. Aber auf welcher gesetzlichen Grundlage könntest du das fordern

Das kommt drauf an, das Fordern ist einfacher als das Begründen, aber es ist auch nicht immer ausgeschlossen, das man Erfolg hat.

Es kommt eben immer auf den Einzelfall drauf an und daher will ich das hier nicht vertiefen, weil es schnell uferlos wird.

Sich nicht vorschnell mit allem abfinden, das sollte als Tipp hier genügen.
Vielleicht kümmert sich @HaKa in seinem tollen Fred mal um dieses Thema.

[Waldo Jeffers]

Hallo Kollegen

Wenn ich mir einmal „vor Augen führe“, welche Arten von unterschiedlichen Auspuffanlagen im Straßenverkehr so anzutreffen sind und wenn wir doch wissen, dass es Klappen-Ausführungen gibt, die sowohl „serienmäßig“ vom Hersteller geliefert wurden und noch deutlich mehr, die nachträglich und ungesetzmäßig eingebaut wurden, dann frage ich mich ernsthaft, wie denn eine Beamtin / ein Beamter, das auf der Straße bei einer Kontrolle korrekt beurteilen soll. Das geht gar nicht, würde ich behaupten.

Guter Beitrag, Branko @WupperSen

Aber diese Lage ist ja auch nicht die Schuld des Betroffenen. Soll der es dann ausbaden, dass die Dame selber nicht sachkundig genug ist, legal und 100% serienäßig von illegal zu unterscheiden ? Oder das der Gesetzgeber es sogar zulässt, dass Fahrzeuge ab Werk mit Klappenanlagen ausgeliefert werden, bei denen zeitweilig keine Schalldäpfung statt findet ? Nein, diese Dinge sind das Problem zwischen Gesetzgeber und Polizei, nicht das Problem des Bürgers, der sich korrekt verhält. Der hat einen Anspruch darauf, nicht vermeidbar behelligt zu werden.

Hier in diesem Fall hätte die Dame bei entsprechendem Protest des Fahrers und kurzem Einblick in die Papiere und ins Cockpit auf den km-Zähler (Wagen noch fast neu) schon vermuten können, dass es legal ist. Ich kann mich nur wiederholen: Wenn der Betroffene höflich aber bestimmt vorher seinen Mund aufgemacht hat, würde ich sowas nicht akzeptieren.

@Paraffinium : Ebenfalls guter Einwand. Kein Widerspruch zu meinem Beitrag, wie ich finde, sondern eine Ergänzung. Es gilt natürlich immer: WIE man in den Wald hinein ruft, so schallt es heraus. Man kann sein Anliegen auch korrekt und höflich und insbesondere ohne Drohungen mitteilen. Wenn man denn Kinderstube hat. Wer höflich und ruhig bleibt und versucht, der oder dem Polizisten seine Sicht auf freundliche Art zu schildern, der wird nach meiner Erfahrung auch meistens höflich "sachbehandelt".
In der heutigen Zeit werden UNSERE Polizisten so oft respektlos und doof angemacht, dass sie schon merken, wenn man sie freundlich und höflich anspricht. Das ist jedenfalls meine Erfahrung. In unserem Fall hätte der Fahrer gute Argumente gehabt, wie das extrem geringe Alter und die geringe Laufleistung des Mustangs.

[Panomatic]

Was wäre eigentlich, wenn man der Aufforderung irgend wohin zu folgen nicht nachkommt.
Schließlich entstehen Betriebskosten für einen unnötigen Weg.
Entweder vor Ort messen, oder auf Staatskosten abschleppen lassen.

Dann könnte sich doch die Polizei bei ihren Vorgesetzten für die Abschleppkosten rechtfertigen...

[Gnatsum]

Also ,
wenn ich mich im Recht befinde , muss ich niemanden irgendwohin folgen ,
da sollte man mir schon vor Ort die Rechtswidrigkeit beweisen .
Aber wie schon mehrfach angemerkt , sollte man den Mund aufmachen und sachlich bleiben .
Ich spreche hier allein , für meine Person und bin mir sicher mich hätte kein Gutachter zu Gesicht bekommen .

[derblaue]

Leider hat @Gronden noch nicht auf die Frage von @Carloh geantwortet, in welchem Modus der Auspuff war, bevor es zur Kontrolle kam

Wenn Klappe offen, war m.E. der Vorgang der Polizei absolut korrekt und er hat noch Glück gehabt.
Wenn die Klappe zu war, hätte es die Polizei auf sich beruhen lassen können

[Gnatsum]

Leider hat @Gronden noch nicht auf die Frage von @Carloh geantwortet, in welchem Modus der Auspuff war, als es zur Kontrolle kam

Wenn Klappe offen, war m.E. der Vorgang der Polizei absolut korrekt und er hat noch Glück gehabt.
Wenn die Klappe zu war, hätte es die Polizei auf sich beruhen lassen können

... , nach der Kontrolle garantiert im Normal-Modus

[Finch]

...

Gerade bei Klappenanlagen wie Asch oder BCE, die quasi nur die Messung umgehen und ansonsten unfassbar laut sind, macht doch sicher der ein oder andere Polizist nicht mit.

Wie bitte kommst du auf den Trichter, die würden die Messung umgehen? M.W. ist zumindest die Asch-Anlage im Fahrmodus "Normal" dauerhaft geschlossen, zumindest in der aktuellen Version. Und die Geräuschemission in diesem Zustand ist vergleichbar mit der Serienanlage des PreFL.

Und wenn man mit den Anlagen vernünftig und verantwortungsbewusst umgeht gibt es kaum einen Grund, warum sich daran irgendwer stören sollte....die Rennleitung eingeschlossen.

Die Messung des Standgeräusches ist der schnelle Weg zu überprüfen, ob ein Auspuff zu laut ist. Dabei wird der Motor im Stand ein paar Sekunden auf (ich glaube) 4k Umdrehungen gehalten und der Schalldruck gemessen. Die Klappen der BCE kann man mit einem Knopfdruck dauerhaft öffnen, auch im Stand. Die Klappen werden aber automatisch geschlossen, wenn man länger als 1s über 3500 Umdrehungen im Stand ist.

Das ist für mich die Definition des Worts "umgehen". Man kann so viel Krach machen wie man möchte, nur bei der Messung ist der Auspuff plötzlich ganz leise - und das ganz legal. (Ja ich weiß, zwischen 50 und 60 geht die Klappe auch zu)

Klar, wenn man damit vernünftig umgeht, stört man niemanden. Aber Ziel der Gesetze ist es, dem Fahrer nicht zu überlassen, ob er Leuten auf die Nerven gehen will, sondern ihm gar nicht erst die Möglichkeit zu geben. Das umgehen diese Anlagen ganz bewusst.

Versteh mich nicht falsch, bei mir zieht vermutlich bald auch eine BCE unters Auto. Ich würde auch niemals auf die Idee kommen in der Innenstadt die Klappen zu öffnen und damit anzugeben. Aber ich kann die Seite der Polizei auch verstehen, denn viele nutzen das eben schamlos aus. Du willst gar nicht wissen, was in der Mannheimer Innenstadt abgeht. Es gibt zwei Straßen, in denen man sich nicht mehr draußen in ein Cafe ohne Ohrenschutz setzen kann. Im Minutentakt darf man sich (meist illegale) Auspuffmodifikationen anhören mit Pegeln weit über der Schmerzgrenze. Deswegen wird man von vielen Polizisten gleich in eine Schublade gesteckt und auch entsprechend behandelt, wenn man ein schnelles Auto mit lautem Auspuff hat.

edit: Und natürlich ist bei geschlossener Klappe im Normalen Modus das Fahrzeug leise. Darum geht es auch gar nicht. Sondern darum, dass man legal mit offener Klappe fahren darf und es nicht verboten ist, wie z.B. die klassische per Fernbedienung steuerbare Klappenanlage.

[derblaue]

Jedem, der sagt, dass er mit einer Klappe vernünftig umgeht, empfehle ich, mal im Schwarzwald auf ein Bänkchen zu sitzen, die Landschaft zu bewundern und den div. Moppeds (meist sogar ohne Klappe) und "Rennwagen" zu lauschen.

Und das bitte mind. 2 h lang...

Das hört man schon von 5 km Entfernung

[PoxiPower]

So richtig verstehe ich das nicht. Die Polizei hat hier einfach ihre Arbeit gemacht - in meinen Augen völlig korrekt. Oder glaubt allen Ernstes jemand, dass außerhalb absoluter Insider jemand erkennen kann, ob das jetzt ein originaler Klappenauspuff ist oder nicht? Beim Mustang könnte ich selbst es vielleicht noch erkennen aber obwohl ich in der Porsche- und Ferrari-Szene relativ gut drin bin, hätte ich dort schon keine Chance mehr. Die Polizei hatte einen Anfangsverdacht und der reicht aus, um weitere Maßnahmen zu veranlassen. Ich für meinen Teil habe mit so einem Vorgehen nicht das geringste Problem, wird mir vermutlich zu gegebener Zeit genau so ergehen. Beim Bullitt noch verstärkt durch den offenen Luftfilter

Und bitte hört mal mit diesen Ammenmärchen der Dienstaufsichtsbeschwerde auf: Die ist schlicht formlos, fristlos, erfolglos, wie mein Dozent immer sagte. Ich arbeite in einer Behörde und bekomme im Jahr auch ein paar auf den Tisch. Da passiert gar nichts - mit Ausnahme von wirklich extremen Fällen, der hier ja nicht mal ansatzweise vorliegt. Man liest sich das durch, denkt sich seinen Teil. Je nach Ton im Schreiben gibt es eine Antwort an den Absender oder auch nicht und das war`s dann auch schon. Da hängt rechtlich nix dran.

[Hot Rod]

Tja, rein rechtlich gesehen darf die Polizei dies tun. Aber ich persönlich finde es schon ein Unding das die Polizei auf Verdacht von (im Endeffekt nur einer "Ordnungswidrigkeit") einem das Fahrzeug stilllegen darf. Falls man eine Mängelkarte bekommt und innerhalb einer Frist zur Prüfstelle muss, wäre es ja noch okay, aber ich kann auch verstehen das die Polizei dann den nächsten Verdacht hat, dass man die AGA dann wieder umbaut.....Was ist nur mit: "Im Zweifel für den Angeklagten" geworden?
Ich reise viel als Geschäftsmann und wenn einem sowas den Terminplan durcheinander haut, sind die Kunden am Ende des Tages evtl. weg und diesen Ausfall zahlt einem keiner.....auch nicht auf Verdacht!

[wdakar]

Leute locker bleiben, den Polizisten erst mal freundlich und sachlich gegenüber treten und vor Allem zeigen, dass man Ahnung von der Materie hat und auf Eintragungen, etc. hinweisen, die man erledigt hat. Auch ruhig darauf hinweisen, dass eine Beschlagnahme ggf. in dem speziellen Fall unsachgemäß und unbillig wäre und auf andere Lösungen drängen, dabei immer sachlich und ruhig bleiben und den Polizisten zeigen, dass man sie ernst nimmt und als gleichberechtigen Partner ansieht. Dann klappt das schon....

Wichtig ist natürlich auch vor Allem, habe ich der Polizei einen Anlass gegeben, also z.B. war die Klappe im Innerortsbereich illegaler Weise offen, war ich deutlich zu schnell, bin ich zum 10- mal um die Eisdiele gefahren und und und...Habe ich mich daneben benommen, dann erst mal umso ruhiger reagieren, sonst wird der Polizist erst recht geneigt sein, die extreme Keule herauszuholen....

[BPsurf]

Immer diese Diskussionen über Klappenanlagen

... Dein Auto fährt auch schneller als 50 trotzdem darfst du es innerorts bewegen.


Passend dazu:

[Bassman78]

Was heißt dass denn nun konkret im Umkehrschluss für alle GT-Facelift-Besitzer mit Standard-AGA ab Werk??
Innerhalb geschlossener Ortschaften am besten nur noch den Good-Neighbour-Mode aktivieren?

[Gronden]

Hey hast du das Facelift Modell oder eine andere Abgasanlage am VFL?

2018er Modell mit original Klappenauspuff