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Themenschliessungsorgie durch die Moderatoren

Verfasst: 26. Apr 2016, 18:49
von RudiRabe
Die Schliessung von Themen sollte etwas zurückhaltender gehändelt werden. Auffallend, dass besonders Themen betroffen sind, in denen Inhalte diskutiert werden, die der Moderator nicht teilen kann.
Jedes der heute geschlossenen Themen hatte im Kern eine andere Grund - und Ausgangslage und hat somit auch neue Betrachtungsweisen ergeben.
Dieses in Threads abzuhandeln, die dann letztlich 80 Seiten umfassen, kann ja auch nicht sinnvoll sein. Ich würde mir ein wenig Ruhe und Gelassenheit bei der Moderation wünschen. Läuft hier doch eigentlich recht gut, das Forum.

Re: Themenschliessungsorgie durch die Moderatoren

Verfasst: 26. Apr 2016, 19:03
von martins42
Schließe ich insofern an, als dass die Threads für mich andere Themenschwerpunkte hatten.

Wer einen schönen "all in one" Thread will, kann hier teilnehmen: http://www.motor-talk.de/forum/welches- ... 30315.html :D

Gruß
Martin

Re: Themenschliessungsorgie durch die Moderatoren

Verfasst: 26. Apr 2016, 19:06
von laminator
Sehe ich nicht so. Wenn ein und dasselbe Thema in verschiedenen Threads diskutiert wird, wird es irgendwann unübersichtlich. Bestes Beispiel sind für mich hier die gefühlten 100 Threads, in denen wir unsere Ponys verfolgen können. Da ertappe ich mich selbst, dass ich mal hier und mal da poste.

Re: Themenschliessungsorgie durch die Moderatoren

Verfasst: 26. Apr 2016, 19:36
von Ace
Es ging in allen Themen um das Fahrverhalten des Mustangs. Sowas muss man nicht an 4 Orten gleichzeitig diskutieren, sondern lieber einmal zentral - Da kann ja auch jeder weitermachen. Die Diskussion soll ja nicht unterbunden sien, sondern nur nicht redundant auftreten

In anderen Fällen hatte ich Topics auch schon zusammengelegt, hier war es dann aber zu heftig die alle zusammenzuschmeißen, dann ergeben die Beiträge keinen Sinn mehr.

Re: Themenschliessungsorgie durch die Moderatoren

Verfasst: 26. Apr 2016, 19:54
von RudiRabe
Nein ... zumindest die Themen Pirelli und ESP waren schon recht unterschiedlich vom Inhalt ... hatten auch schon deutlich neue Inhalte ergeben, als in dem Schlechtwetterthread ... ist aber auch egal ... wollte es nur mal angemerkt haben ;-)

Re: Themenschliessungsorgie durch die Moderatoren

Verfasst: 26. Apr 2016, 21:36
von Waldo Jeffers
Ich finde die Moderation hier sehr gut.

Re: Themenschliessungsorgie durch die Moderatoren

Verfasst: 26. Apr 2016, 21:40
von martins42
Das ist schön.

Re: Themenschliessungsorgie durch die Moderatoren

Verfasst: 26. Apr 2016, 21:54
von RudiRabe
Ja, die Moderation ist grundsätzlich tatsächlich gut, weil sie selten eingreift (scheint halt selten nötig zu sein)
Daher ist die heutige Schliessung von gleich drei Themen besonders auffällig ...

Re: RE: Re: Themenschliessungsorgie durch die Moderatoren

Verfasst: 27. Apr 2016, 00:10
von Auf_wunsch_gelöscht7
RudiRabe hat geschrieben:Ja, die Moderation ist grundsätzlich tatsächlich gut, weil sie selten eingreift (scheint halt selten nötig zu sein)
Daher ist die heutige Schliessung von gleich drei Themen besonders auffällig ...
Sorry. Nicht auffällig. Das war überfällig. Threaddrifting und parallel Diskussion. Ich fand es nervig.



Besten Gruss aus LA
Martin

Re: RE: Re: Themenschliessungsorgie durch die Moderatoren

Verfasst: 27. Apr 2016, 00:37
von RudiRabe
quaderer hat geschrieben:
RudiRabe hat geschrieben:Ja, die Moderation ist grundsätzlich tatsächlich gut, weil sie selten eingreift (scheint halt selten nötig zu sein)
Daher ist die heutige Schliessung von gleich drei Themen besonders auffällig ...
Sorry. Nicht auffällig. Das war überfällig. Threaddrifting und parallel Diskussion. Ich fand es nervig.



Besten Gruss aus LA
Martin
Deine Meinung sei dir unbenommen, verwunderlich nur, da deine Beteiligung in allen drei Threads sehr überschaubar war.

Selektives Lesen, nach der Interessenlage wäre auch ein Weg nervenschonend zu leben ...
Wenn hier jeder Thread der "nervt" oder parallel läuft oder Offtopic oder die nicht ganz übersichtliche Zahl von 100 Seiten überschreitet an meinem Nervenkostüm zerren würde ... ich wäre förmlich zerrupft ...

:-)

Re: Themenschliessungsorgie durch die Moderatoren

Verfasst: 27. Apr 2016, 00:41
von Auf_wunsch_gelöscht7
Ich muss nicht zu jedem Thema posten oder mich beteiligen. Viele lesen mit und ich bin mit Sicherheit nicht der einzige der so denkt. Bestes Beispiel ist der Thread positive Erlebnisse....gnadenlos zum Schluss zerschossen. Nicht umsonst haben die Mods das nun bereinigt.[THUMBS UP SIGN]

Besten Gruss aus LA
Martin

Re: Themenschliessungsorgie durch die Moderatoren

Verfasst: 27. Apr 2016, 00:52
von RudiRabe
Wenn du sie gelesen hast, werden sie dich aber grundsätzlich interessiert haben ... sonst hättest du sie ja nicht gelesen ...
Ich lese mir ja auch nicht jeden Thread zu Schalldämpfern, Heckblenden, Bestellvetläufen ... durch.
Wenn ich das subjektive Empfinden habe, ein Thema ist uninteressant, beachte ich es nicht. Aber so hat jeder seinen eigenen Zugang zu solch einem Forum. Ich empfand die beiden Threads zum Pirelli und zum ESP deutlich gehaltvoller und informativer, als das seitenlange "Geseiere" im Schlechtwetterthread.

Re: Themenschliessungsorgie durch die Moderatoren

Verfasst: 28. Apr 2016, 22:36
von Mike
Also ich finde es schon gut, wenn hier die Moderatoren versuchen etwas mehr Übersichtlichkeit zu wahren und Themen komprimieren. Macht das erst mal selbst, hier nebenberuflich den Überblick zu behalten, zu ordnen, zu schlichten und dabei noch unaufdringlich zu sein ohne eigenen Blödsinn zu verzapfen :clap:
Leute, wir haben hier inzwischen über 66000 Beiträge zu weit über 2000 Themen. Freut Euch doch, dass dies ein werbefreies und (freiwillig) kostenloses Forum ist. :grins:
Ich selber habe in meinem Enthusiasmus noch bis Ende letzten Jahres alle Beiträge mitgelesen aber das Wachstum des Forums (1874 Mitglieder!) hat mich nun selbst zum selektiven Leser gemacht - abgesehen davon, dass mich mein eigenes Pony inzwischen auch vom lesen abhält :supergrins:
Also, erfreut Euch an Eurem tollen Auto und bleibt in den einzelnen Themen einfach beim Thema der Überschrift, das sollte allen helfen :Bier:

LG Mike

Re: Themenschliessungsorgie durch die Moderatoren

Verfasst: 29. Apr 2016, 08:06
von RudiRabe
Kampf gegen Windmühlen ... fällt mir spontan dazu ein ... Bei dieser Beitragszahl kann man Schubladen für verschiedene Bereiche anbieten, aber einzelne Themenbereiche so zusammenhalten zu wollen ... unmöglich bis nicht sinnvoll.

Bei einer Fahrzeugreihe und wenig Variationsmöglichkeiten wird es immer Überschneidungen in den Threads geben.

Warum sollen 10 Threads mit 10 Seiten zu einem ähnlichen Thema unübersichtlicher sein, als ein Thema mit 100 Seiten ... Ist ja letztlich auch von den Schubladenbeschriftungen abhängig, in die die Threads einsortiert werden können.
Bei dem 100 Seiten Thread gibt es aber gar keine Sortiermöglichkeit. Da niemand 100 Seiten liest, wird spätestens alle 20 Seiten das Thema eh wieder von vorne aufgerollt.

In diesem Fall gab es parallel zum Einheitsbreimassenthread über das schlechte Fahrverhalten zwei einzelne Threads, die sich intensiver mit den Reifen und mit dem ESP auseinandersetzen wollten. Dass es bei diesen Themen zu Überschneidungen kommt versteht sich doch von selbst. Schwerpunkte waren aber dennoch andere.

Ich vergleiche ja solche Foren immer mit einem Stammtisch ... da wird auch nicht vorgeschrieben, welches Thema an welchem Tisch besprochen wird. Hier gibt es kaum einen Thread, in dem wirklich themenfremd gepostet wird ... also laufen lassen.

Solche Foren leben von den Schreibenden, nicht durch die nur lesenden. Mässig bis kaum moderierte Foren sind dabei meist die Besten. In anderen sinkt das Niveau schnell, da "Bevormundung" gerade nicht die dunkleren Kerzen auf der Torte abschreckt, sondern genau anders herum ...

Re: Themenschliessungsorgie durch die Moderatoren

Verfasst: 29. Apr 2016, 08:35
von wdakar
Also ich gebe den Moderatoren hier und auch Mike in seinem Beitrag absolut Recht...

Das betreffende Thema war "Fahrverhalten bei schlechtem Wetter mit Sommerbereifung". Kritik über die angebliche Unberechenbarkeit des Mustangs gehört genau da rein. Sie gehört nicht in 10 andere Threads, die vom Grundgedanken des Autors her eine ganz andere Intention hatten. Z.B. beschäftigt sich der Beitrag "Negative Erlebnisse des Mustangs" nicht mit dem o.g. Fahrverhalten bei Schlechtwetter sondern mit negativen Reaktionen aufs Pony, aggressiver Fahrweise anderer Autofahrer gegenüber dem Pony und ähnlichem... Der "Pirelli"-Thread wiederum ist ein Reifenthread, bei dem man u.U. dazu beitragen kann, einen etwas besseren Reifen als den Stockreifen zu ermitteln.

Werden jetzt alle verschiedenen Beiträge immer mit dem oder den gleichen Themen zugemüllt, verliert die werte Leserschaft und vor allem der schreibambitionierte Forumianer die Lust in so einen zugemüllten Thread überhaupt noch was zu schreiben. Außerdem war nach meiner Ansicht der Umgangston gerade bei dem o.g. .Thema zum Teil nicht OK. Wenn das mal in einem Beitrag passiert, what shalls..., aber wenn alle Beiträge so einen negativen Touch bekommen, gibt das ein ganz schiefes Bild dieses wie ich finde hervorragendem Forum wieder, wo dem anderen zum überragenden Teil mit Toleranz und Respekt gegenüber getreten wird und in dem ein sehr freundlicher Umgangston herrscht.

Also aus meiner Sicht, liebe Moderatoren weiter so !!!

Re: Themenschliessungsorgie durch die Moderatoren

Verfasst: 29. Apr 2016, 08:36
von Fennek
Moin,

das sehe ich genau anders. Dieses Forum ist eines der wenigen, welches ich kenne, bei dem das Niveau auf einer hohen Stufe ist und bleibt. Dieses gelingt nur, weil wir relativ viele Moderatoren haben und auch ziemlich streng durchgreifen, wenn sich jemand im Ton vergreift.
Ich finde das gut so und hoffe, dass es auch noch lange so bleibt.

Re: Themenschliessungsorgie durch die Moderatoren

Verfasst: 29. Apr 2016, 10:19
von laminator
RudiRabe hat geschrieben:...Warum sollen 10 Threads mit 10 Seiten zu einem ähnlichen Thema unübersichtlicher sein, als ein Thema mit 100 Seiten ... Ist ja letztlich auch von den Schubladenbeschriftungen abhängig, in die die Threads einsortiert werden können.
Bei dem 100 Seiten Thread gibt es aber gar keine Sortiermöglichkeit. Da niemand 100 Seiten liest, wird spätestens alle 20 Seiten das Thema eh wieder von vorne aufgerollt.....
Das kann Dir aber bei 10 Threads (um bei dem Beispiel zu bleiben) auch passieren. Und wenn es ganz ungeschickt läuft, taucht ein und derselbe Beitrag in allen 10 Threads auf.
RudiRabe hat geschrieben:....Ich vergleiche ja solche Foren immer mit einem Stammtisch ... da wird auch nicht vorgeschrieben, welches Thema an welchem Tisch besprochen wird. .....
Bringt Dich dann in Schwierigkeiten, wenn das gleiche Thema an mehreren Tischen besprochen wird und Du nicht überall sein kannst.

Ein simples Beispiel. Wenn ich mich über Wartezeiten und aktuelle Produktionsstände austauschen möchte: wo mache ich das?

Hier: http://mustang6.de/viewtopic.php?f=8&t=1336

Oder hier: http://mustang6.de/viewtopic.php?f=8&t=613

Oder doch besser hier? http://mustang6.de/viewtopic.php?f=8&t=304

Mir ist klar, dass die Threads von der Ausgangssituation her unterschiedliche Schwerpunkte hatten. Der oben angedeutete Austausch findet aber in allen 3 statt. Ist- wie ich finde - unübersichtlich. Ein Thema an mehreren Tischen.

Entscheidend ist aber - und da stimme ich fennek zu - der vernünftige Umgang miteinander. Und der passt hier (Ausnahmen bestätigen die Regel). :Bier:

Re: Themenschliessungsorgie durch die Moderatoren

Verfasst: 29. Apr 2016, 10:38
von Ace
Die Liefertopics sind in der Tat noch etwas ungünstig. Das COTUS Topic ist jetzt ja quasi wiedererwacht und stammt ja noch aus Zeiten vor dem Guide, vorher waren es nur die zwei Topics Tracking und Lieferzeiten. Vom Prinzip könnte man das auch noch zusammenfassen, aber an sich sind dort die Schwerpunkte klar und da der allgemeine Ton dort sehr positiv ist, sehe ich da kein Bedarf einzuschreiten bei der verschmelzenden Abgrenzung der Beiträge.

Bei dem Fahrverhalten Thema ging es eigentlich auch um mehrere Schwerpunkte: Reifen, ESP, generelles Fahrverhalten, usw.. Soweit wäre das ja in Ordnung gewesen. Aber alle Themen haben nicht funktioniert, da die gleiche Diskussion von den gleichen Leuten auf z.t. sehr persönliche/aggresive Art und Weise in allen Topics einheitlich fortgeführt wurde. Sobald irgendwo im Forum das Wort durchdrehende Reifen fällt, schmeißen sich einige sofort an die Tastatur und schreiben seitenweise wieso weshalb warum das sein kann/darf. Selbst auf Moderationshinweise wurde nicht reagiert, bzw diese einfach ignoriert. Entsprechend war Handlungsbedarf.
Es gab über diese Themen auch genügend Beschwerden, also war die Wahl die entsprechenden User zu bestrafen und ständig nachzuprüfen dass zukünftig alles vernünftig abläuft oder dass so ein heikles Thema lieber zentralisiert diskutiert werden sollte, wo es nicht gleich einen großen Teil der aktiven Topics einnimmt.

Re: Themenschliessungsorgie durch die Moderatoren

Verfasst: 29. Apr 2016, 10:45
von RudiRabe
Eben, dein Beispiel zeigt schön, dass die Parallelität hier praktiziert und toleriert wird ... gibt es ja auch noch reichlich andere Themen, bei denen das genauso ist.

Warum stösst das nun besonders bei Beiträgen auf, die sich mit verschiedenen Ursachen eines möglichen schlechten Fahrverhalten des Mustangs beschäftigen? Na?

Ich bin gerade auch zu faul nachzuvollziehen, ob die Themenschliessungsbefürworter nicht gerade diejenigen sind, die der Betonung nicht müde werden, dass solche Probleme nur am Unvermögen des Fahrers liegen ...
Bringt Dich dann in Schwierigkeiten, wenn das gleiche Thema an mehreren Tischen besprochen wird und Du nicht überall sein kannst.
Ist das jetzt das Problem der Themengleichheit an den verschiedenen Tischen, oder eher des Bedürfniss immer überall dabei sein zu müssen ... man könnte ja etwas verpassen ...

Wer die geschlossenen Threads wirklich nachverfolgt hat, wird zudem erkennen, dass der Diskussionsinhalt nicht überall gleich war, bis auf die Beiträge der "Fahrkünstler", die das Pony immer und überall ohne jegliche Hilfe perfekt im Zaum halten.

Ich gebe mal ein anderes Beispiel vor ...

Der Thread zum Zubehör für das Pony ...
Meinst irgendwer liest sich jetzt die 27 Seiten durch um sich einen Überblick zu verschaffen? Prädestiniert für parallele Threads in einer eigenen Rubrik ... kann man durch die Überschrift schon selektiv lesen ...

Mein Beitrag über die zu frühe Lieferung hätte auch in den Beitrag zum Lieferstatus gehören können, überschneidet sich auch inhaltlich ...


Von vielen Eingriffen der Moderatoren habe ich hier auch noch nicht viel mit bekommen ... auch wenn ich die Leistung der Moderatoren nicht mindern möchte, muss ich eher feststellen, dass das Forum niveauvoll ist, weil sich die Leute hier im allgemeinen recht gut zu benehmen wissen ... scheint am Mustangfahrer allgemein zu liegen ...

Re: Themenschliessungsorgie durch die Moderatoren

Verfasst: 29. Apr 2016, 10:53
von RudiRabe
Ace hat geschrieben: Aber alle Themen haben nicht funktioniert, da die gleiche Diskussion von den gleichen Leuten auf z.t. sehr persönliche/aggresive Art und Weise in allen Topics einheitlich fortgeführt wurde.

Sorry wenn ich jetzt nachfrage ...

Kannst du mir im Pirelli - Thread ein Beispiel geben?

Ich sehe da wenig bis nichts persönliches ... und du warst bei der gleichartigen Diskussion (liegt am Fahrer, nicht am Reifen) nicht ganz unbeteiligt ... wenn du ehrlich bist ...