vMax- Begrenzung beim Bullitt auf 250km/h???

[dagobert]

@vhotte
Die Höchstgeschwindigkeit sowohl des GT als auch des Bullitt ist elektronisch abgeregelt und hat mit Streuung der Motorleistung nichts zu tun. Der Bullitt soll erst bei 262 km/h abregeln. Wenn dies so ist, müßte er im 5. Gang Tacho 270 bis 275 relativ locker erreichen, genauso wie der GT die 260. Die echte Höchstgeschwindigkeit ohne Abregelung sollte noch darüber liegen. So rennt der Chevrolet Camaro mit 453 PS 290 km/h, da gerade nicht elektronisch begrenzt. Vom Luftwiderstand dürften die Autos relativ vergleichbar sein.

Wenn mein Bullitt eingefahren ist probiere es mal aus. Wenn er zu früh zumacht frage ich bei Ford nach, scheint ja dann ein allg. Problem zu sein. @Feibi hat recht, es geht ums Prinzip, um das was Ford verspricht, nicht darum mit 12 km/h mehr als im GT über die Autobahn zu rasen.

Gruß Michael

[hdgram]

Technisch wäre interessant, ob jemand in der Elektronik eine Abriegelung gefunden hat oder nicht. Sonst ist das alles nur Spekulatius..

Ich weis nicht , ob ich hier etwas mißverstehe aber diese Anmerkung verstehe ich nicht.

Mein 2018er Convertible GT mit AT erreicht im 7. Gang GPS gemessene 250km/h und regelt dann ab.

Diese "Endgeschwindigkeit" hält er im 8., 9. und 10., auch bei stärkerem Gefällt geht er da nicht drüber raus und man kann deutlich spüren, dass er eigentlich gerne schneller würde aber es nicht mehr darf. Und ja, da spielt die Elektronik eine entscheidende Rolle.

Im Digitaltacho zeigt er dann 262 km/h an, das ist die normale "Übertreibung" im Bereich der erlaubten Abweichung nach oben.

Was soll da Spekulation sein?

Ergänzende Frage: In der Ford- eigenen Broschüre steht sowohl für den GT MT und AT als für den Bullitt "Drehmoment 529 NM". Also 10 PS mehr aber gleiches Drehmoment. Wenn das so stimmt, ist das schon interessant. Denn nicht die PS- Zahl gibt den Druck, sondern das Drehmoment.

[vhotte]

Technisch wäre interessant, ob jemand in der Elektronik eine Abriegelung gefunden hat oder nicht. Sonst ist das alles nur Spekulatius..

Ich weis nicht , ob ich hier etwas mißverstehe aber diese Anmerkung verstehe ich nicht.

Mein 2018er Convertible GT mit AT erreicht im 7. Gang GPS gemessene 250km/h und regelt dann ab.

Diese "Endgeschwindigkeit" hält er im 8., 9. und 10., auch bei stärkerem Gefällt geht er da nicht drüber raus und man kann deutlich spüren, dass er eigentlich gerne schneller würde aber es nicht mehr darf. Und ja, da spielt die Elektronik eine entscheidende Rolle.

Im Digitaltacho zeigt er dann 262 km/h an, das ist die normale "Übertreibung" im Bereich der erlaubten Abweichung nach oben.

Was soll da Spekulation sein?

Ergänzende Frage: In der Ford- eigenen Broschüre steht sowohl für den GT MT und AT als für den Bullitt "Drehmoment 529 NM". Also 10 PS mehr aber gleiches Drehmoment. Wenn das so stimmt, ist das schon interessant. Denn nicht die PS- Zahl gibt den Druck, sondern das Drehmoment.

Spekulation: Ich habe noch nicht in den Datenbestand der Elektronik reinschauen dürfen oder real probieren können. Demnach ist es für mich nicht möglich die wahren Gegebenheiten für mein Fahrzeug, oder Objektiv durch analysieren der Technik, zu ermitteln. Ist die Höchstgeschwindigkeit technisch begrenzt (durch Leistung/Drehzahl) oder wird diese auf anderem Wege begrenzt. Wir haben die Berichte über: Abriegelung deutlich wahrzunehmen, aber im Video hätte man fast denken können, das der Bullit die Höchstgeschwindigkeit erreicht bei Tacho 260 kmh und nicht mehr geht. Jetzt gibt es aber auch Berichte, das 265 kmh erreicht wurden, auch im 5 . Gang. Ich werde es wohl auch probieren müssen, um den Begrenzer zu spüren. Man müsste doch meinen, das man in einem Video mal deutlich die 268 kmh nach Tacho oder 262 GPS sieht , weil Leistung nach oben vorhanden sein sollte.

Bin halt Detailversessen

[Byti]

Es wird elektronisch abgeregelt. Es gibt Tuner die diese Grenze zwar nicht entfernen können, aber weiter nach oben setzen können durch entsprechende Programmierung. Die Grenze wird z.B. auf 299 km/h gesetzt. So wird faktisch die Begrenzung aufgehoben.

[hdgram]

Ich werde es wohl auch probieren müssen, um den Begrenzer zu spüren.

Dann hau rein und berichte. Mit Übernahme am 28.06. solltest Du die Einfahrzeit hinter Dir haben. Und dann kannst Du ja gleichzeitig die GPS- gemessene Höchstgeschwindigkeit kund tun.

[mpact]

Hier ebenfalls bei Tachostand 260 Km/h abgeregelt


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[Feibi]

Klaus hat seinen bullitt auch schon letztes Jahr bekommen. Ich werde mich nicht wundern, dass alle Bullitts, die dieses Jahr gebaut sind, nicht schneller als Tacho 260 fahren können.

[vhotte]

Ich werde es wohl auch probieren müssen, um den Begrenzer zu spüren.

Dann hau rein und berichte. Mit Übernahme am 28.06. solltest Du die Einfahrzeit hinter Dir haben. Und dann kannst Du ja gleichzeitig die GPS- gemessene Höchstgeschwindigkeit kund tun.

Und danach fahr ich dann gleich zum Händler und freu mich auf das Gesicht , wenn ich ihn bitte, die vertraglich zugesicherte Vmax einzustellen. aber bitte nach GPS

[Markus99]

Hi,
meiner ist vom letzen Jahr und fährt auch "nur" 260.

Vg
Markus

[Saarländer]

Ich bin mal gespannt. Nächste Woche fahre ich meinen mal auf die Bahn und schaue mal nach, was geht. Meiner ist vom letzten Jahr und ich habe in in der ersten Novemberwoche abgeholt. Damals hatte er gerade ein frisches "Update" bekommen. Der Klaus damals noch nicht. Mal sehen...

[66to16]

Ich werde es wohl auch probieren müssen, um den Begrenzer zu spüren.

Dann hau rein und berichte. Mit Übernahme am 28.06. solltest Du die Einfahrzeit hinter Dir haben. Und dann kannst Du ja gleichzeitig die GPS- gemessene Höchstgeschwindigkeit kund tun.

Und danach fahr ich dann gleich zum Händler und freu mich auf das Gesicht , wenn ich ihn bitte, die vertraglich zugesicherte Vmax einzustellen. aber bitte nach GPS

Hast Du vertraglich zugesicherte 260 km/h nach GPS. Schick doch mal einen Ausschnitt davon. Danke

Gesendet von meinem SM-G960U1 mit Tapatalk

[dark star]

Was steht denn beim Bullitt in den Fahrzeugpapieren, als Höchstgeschwindigkeit?

[hdgram]

https://www.google.com/url?sa=t&source= ... KrNMPciyVJ

Seite 16

5,0 l Ti-VCT-V8, Fastback6-Gang-SchaltgetriebeBullitt vmax 263

[dark star]

In dem Dokument steht aber leider auch auf der letzten Seite:


Bleibt also spannend, was in den Fahrzeugpapieren steht.

[dagobert]

@dark star
In den Fahrzeugpapieren des Bullitt steht 262 km/h als Vmax.
Gerade darum geht es doch, ob der Bullitt die versprochene Höchstgeschwindigkeit erreicht oder wie der GT schon bei 250 km/h abgeregelt wird. ich glaube kaum das man das in Deutschland bei Ford ermittelt hat. In den USA ist der Bullitt bei 163 mph abgeregelt, dies in km/h umgerechnet kommt man auf 262 bzw. 263.

Gruß Michael

[vhotte]

Was manche Händler dazu sagen, kann man sich vorstellen. Rechtlich wird immer eine Toleranz von 5% als zumutbar gelten. Konkret wird man nur schlauer, wenn "jemand" "jemand" kennt, der schon mal in die Daten reingeschaut hat beim Bullit.... und wie so eine Begrenzung technisch definiert ist.
In den Papieren steht 262 km/h.

Gruß Torsten

[hdgram]

Ich verstehe die ganze Diskussion nicht. Eigentlich ist das ganz einfach: Rein in den Bullitt, rauf auf die Autobahn, Vollgas. Einen GPS- gesteuerten Geschwindigkeitsmesser mitlaufen lassen wie er z.B. in blitzer.de Plus drin ist und die Endgeschwindigkeit wenn die Abregelung zuschlägt ablesen.

Da spielen dann keine andere Bereifung oder die Tachoabweichung eine Rolle. Der Tacho darf bis zu 10% + 4 km vorlaufen. Das wäre beim GT 250 / 100 * 10 + 4 = 25 km. D.h., selbst wenn der Tacho 279 km/h anzeigt, hätte man keine Garantie, dass es nicht tatsächlich nur 250 sind.

Eine Richtlinie der EU (75/443/EWG) schreibt Folgendes vor: "Die angezeigte Geschwindigkeit darf nie unter der tatsächlichen Geschwindigkeit liegen."

Der Spielraum ist dabei erstaunlich großzügig. Fahrzeuge, die nach dem 1. Januar 1991 zugelassen wurden, dürfen zehn Prozent plus vier Kilometer pro Stunde langsamer sein, als es der Tacho anzeigt (Paragraf 57 StVZO).

https://www.sueddeutsche.de/auto/verkeh ... -1.3675876

[dagobert]

Genau das was du vorschlägst haben ja verschiedene Kollegen gemacht und festgestellt das der Bullitt nicht schneller als der GT läuft, d.h. bei Tacho 260 ist Schluß.
Die Frage woran das liegt müßte man Ford stellen. Ich werde das wohl machen, obwohl ich kaum mit einer vernünftigen Antwort rechne.
Die Antwort dürfte in der ECU liegen.

Gruß Michael

[vhotte]

Ich verstehe die ganze Diskussion nicht..... (Paragraf 57 StVZO).

Für mich ist die Erfüllung von Produkteigenschaften schon ein wichtiges Thema. Rechtlich wird ja alles weichgespült... Aber sei mal ehrlich: Was und wie ist deine Kaufentscheidung?::: "Sieht toll aus", ... beim Rest bin ich flexibel? Egal was man heute tut: verlässliche Angaben werden immer wichtiger, weil die Produkte immer austauschbarer werden. Und ich hab mich fast daran gewöhnt, das mein Auto ein Liter mehr braucht, als beschrieben, die Packung nur halb voll ist oder beim Telefontarif irgendwas Kleingedrucktes mich in die Kostenfalle tappen lässt.
Also kauf ich was mit 460 PS und mit 262 Vmax, dann soll das auch drin sein PUNKT

Grüße Torsten

[hdgram]

@vhotte Du missverstehst mich, Torsten. Ich gebe Dir recht. Wo 262 drauf steht, sollte auch 262 drin sein, ansonsten ist das Besch.....! Da bin ich ganz bei Dir. Das einzige, was ich aufzeigen will ist doch, dass man das ganz einfach überprüfen und nachweisen kann. Nicht mehr und nicht weniger.

Wenn hier von Tachowerten geschrieben wird, sind die einfach nicht aussagekräftig. Ein Tacho darf nicht nach unten abweichen, nach oben aber schon. Insofern sind 260 oder 262 Tacho kein Beweis für irgend etwas. 260 Tacho kann 260 echte sein aber auch nur 234 (234 + 10% + 4). Irgend wo dazwischen liegt die Wahrheit.

Nachtrag: Gibt es im übrigen ein höchstinteressantes Urteil vom LG Wuppertal zu diesem Thema (Nichteinhaltung der Leistungszusage)

https://www.kfz-betrieb.vogel.de/motors ... -a-345990/