Würdet ihr die Polizei rufen?

[Hoschi153]

Wenn wir alle ein bisschen mehr aufeinander achten würden, dann hätte ich sicher auch den Affen erwischt, der meine Scheibe eingeschlagen hat. Das hätte ich dann allerdings wahrscheinlich ohne Polizei geregelt...

Sprichst von Vernunft, und gleichzeitig von Selbstjustiz... Das ist genauso Strafbar. Entweder du sagst, man soll sich ans Recht halten oder nicht. Man kann es sich nicht drehen wie es einem passt..

[atx]

Sprichst von Vernunft, und gleichzeitig von Selbstjustiz... Das ist genauso Strafbar. Entweder du sagst, man soll sich ans Recht halten oder nicht. Man kann es sich nicht drehen wie es einem passt..

Hast Recht, sorry - spucke auch nur große Töne, natürlich wäre das über die Grünen gelaufen

[Cayuse]

Unfallflucht ist eine Straftat!!!

Normales Risiko???
Wer das nicht akzeptieren/bezahlen kann, fährt Bus oder Bahn.

Und das soll man tolerieren und akzeptieren???

Ich glaub ich spinne!!!

Ja. Ist schockierend, oder? Willkommen in der Realität

[atx]

Unfallflucht ist eine Straftat!!!

Normales Risiko???
Wer das nicht akzeptieren/bezahlen kann, fährt Bus oder Bahn.

Und das soll man tolerieren und akzeptieren???

Ich glaub ich spinne!!!

Ja. Ist schockierend, oder? Willkommen in der Realität

Ein Grund mehr, bei sowas die Hilfe der Polizei in Anspruch zu nehmen, oder? Wenn die Realität deiner Meinung nach so aussieht, dass Fahrerflucht (wie weit gehen wir, auch zB Autos zerkratzen, anzünden?) ganz normal sind und man sich damit abfinden muss, sollten wir da dann nicht langsam anfangen nach Lösungen zu suchen?

[martins42]

Dieses "Zivilcourage" ist eine so schön positiv belegte Wortwahl, nur ein ganz kleines bißchen manipulativ. Wenn wir mal auf der Ebene des Rumfahren ohne Nummernschild bleiben, um wieder zum Threadthema zurück zu kehren, das ist nämlich nicht Fahrerflucht nach einem Unfall, fällt einem da unter Umständen auch ein anderes Wort ein. (Ich weiss, manch einem ist es lieber, wenn man Äpfel und Birnen vergleichen darf, weil man dann ja selbst erlittende Schädigungen in fast jeden Kontext dramatisieren darf.)
Andere Worte würde hier spätestens fallen, wenn jemand "getunte" Abgasanlagen anschwärzen würde oder nicht eingetragene Tieferlegungen.
Und nimmt man sich da nicht ein klein wenig zu wichtig?

Grüße
Martin

[Stillburning]

Was hat es mit Zivilcourage zu tun wenn ich von weitem sehe , wie jemand ohne Nummernschild fährt (was bis dahin noch niemand direkt gefährdet ) und die Polizei rufe ?
Zivilcourage ist wenn ich z.B. bei angedrohten bzw ausgeführten Gewalttaten persönlich einschreite. Was ich aufgrund meiner Ausbildung sowieso schon muss.

[Cayuse]

@martins42
Da bin ich ganz bei dir. So mancher versucht m.E. seinen Hang zu Einmischung, Oberlehrertum usw. als Zivilcourage zu verkaufen. Sei es um das Gewissen zu beruhigen oder sich nach außen zu profilieren.

Zivilcourage hat aber etwas mit unmittelbarem, persönlichen Einschreiten zur Verhinderung der Schädigungen eines anderen bei gleichzeitiger Inkaufnahme negativer Konsequenzen (Schädigung) für den Einschreitenden zu tun.

Das Anzeigen eines Fahrers, der ohne sichtbares (!) Kennzeichen unterwegs ist hat mitnichten etwas mit Zivilcourage zu tun. Das gleiche gilt gleichermaßen für das Anzeigen von vermeintlich unzulässigen Tuningmaßnahmen oder das Melden von Falschparkern, das Anzeigen des Nachbarn, der Samstagmittag den Rasen mäht, oder der verbotener Weise zu Hause sein Auto wäscht etc. Das ist die Masche eines "Knöllchen-Horst" und hat mit Zivilcourage gar nichts zu tun.

Bei den Gelegenheiten, bei denen ich in der Vergangenheit von solchen "couragierten" Mitbürgern auf ein vermeintliches Fehlverhalten/Regelverstoß meinerseits angesprochen wurde, haben wir beide ganz schnell festgestellt, dass es um die sog. "Zivilcourage" des Mitbürgers gar nicht mal so gut bestellt war

Und am Beispiel der etwaigen Fahrerflucht nach Verursachen eines Parkschadens...Bevor der Verursacher nicht vollends verschwunden ist, ist die Straftat ja noch nicht effektiv begangen. Vlt. fährt derjenige nur ein Stück weiter, verständigt selbst die Polizei und kommt dann zurück. Alles reine Spekulation. Daher: Nummer notieren, dem vermutlich Geschädigten zusammen mit den eigenen Kontaktdaten übergeben und den weiteren Verlauf den Leuten überlassen, die es etwas angeht....meine Meinung.

[Fennek]

Ich denke alle Argumente sind hier ausgetauscht und man könnte den Thread zu machen, oder?

[Hoschi153]

Ich denke alle Argumente sind hier ausgetauscht und man könnte den Thread zu machen, oder?

Ich denke es ist alles ausgetauscht wenn keiner mehr was schreibt.
Wenns dich nicht interessiert dann schau doch nicht mehr rein;)

[martins42]

Kein Wunder, dass es keinen Respekt auf der Straße mehr gibt, wenn es hier noch nicht mal Respekt gegenüber den Moderatoren gibt.


Gr´üße
Martin

[Cayuse]

Kein Wunder, dass es keinen Respekt auf der Straße mehr gibt, wenn es hier noch nicht mal Respekt gegenüber den Moderatoren gibt.


Gr´üße
Martin

Das wäre jetzt aber eine andere Diskussion....

Aber warum den Thread schließen???

Der Pirelli PZero Thread wird ja auch nicht geschlossen, obwohl da wohl auch schon alles von allen geschrieben wurde. Das gilt nach spätestens 3-4 Seiten Seiten eigentlich bei jedem Thema

[atx]

Grundsätzlich bin ich ja bei euch - ich finde es auch total daneben, jemanden wegen modifizierter AGA oder sonntäglicher Rasenmäherrunde zu verpetzen. Offensichtlich ziehe ich nur die Linie woanders. Bei den o.g. Aktivitäten ist es sehr unwahrscheinlich, dass davon jemand finanziell oder körperlich zu ernsthaftem Schaden kommt. Bei Fahren ohne Nummernschild, ohne Führerschein o.ä. sieht das für mich aber anders aus und da sehe ich mich durchaus angehalten zu handeln.

[martins42]

Grundsätzlich bin ich ja bei euch - ich finde es auch total daneben, jemanden wegen modifizierter AGA oder sonntäglicher Rasenmäherrunde zu verpetzen. Offensichtlich ziehe ich nur die Linie woanders. Bei den o.g. Aktivitäten ist es sehr unwahrscheinlich, dass davon jemand finanziell oder körperlich zu ernsthaftem Schaden kommt. Bei Fahren ohne Nummernschild, ohne Führerschein o.ä. sieht das für mich aber anders aus und da sehe ich mich durchaus angehalten zu handeln.

Ich fühle mich durch Rasenmäherei zu Ruhezeiten durchaus unmittelbar geschädigt. Das geht mir tierisch auf den S***, zumal der Nachbar wohl den lautesten Mäher diesseits des Bosperus hat. Übrigens nervt mich da ein "getunter" Auspuff genauso.
Irgendein Trulli, der ohne Nummernschild rumfährt, tangiert mich hingegen erstmal genau überhaupt nicht, der tut mir nicht weh.

Ich schwärze meine Nachbarn trotzdem nicht an, sondern mache das Fenster solange zu, schlicht wegen "Leben und Leben lassen". Tue selber oft genug zu Unzeiten Dinge, die im Sinne einer stressfreien Nachbarschaft eigentlich nicht OK sind. Da sieht so manch einer auch der Finger Pointers nur den Splitter im Auge des Gegenübers aber nicht den Balken im eigenen.

Grüße
Martin

[Harry K.]

@martins42
Du bist halt eine tolerante Person. Dieses Wochende haben einige Nachbarn bis ca. 2 Uhr morgens gefeiert. Macht mir nichts aus, denn ich mache auch mal eine Geburtstagsparty, wo es etwas lauter wird und die Nachbarn tolerieren das ebenso. Leben und leben lassen, wie Du richtig sagst.

Ich denke, das ist typisch deutsch. Alles muss seine Ordnung haben, keiner darf unbestraft davon abweichen.
Gleichzeitig bewunderen wir aber den Lebensstil, verbunden mit Unordnung und Chaos, in anderen, vorallem in mediteranen Ländern, wo wir ja so gerne Urlaub machen.

Ich kann mich noch gut Ende der 70er Jahre erinnern, als ich in Spanien Urlaub machte. Wenn man auf der Landstraße fuhr, machten langsamere Autos einem Platz, indem sie extrem rechts fuhren. Oder wenn man überholte und es kam einer entgegen, machte der ebenfalls Platz indem er auf seiner Seite weit rechts fuhr.
Hier in Deutschland wäre es umgekehrt und man würde möglichst links fahren und einen Zusammenstoß zu riskieren, um den Überholenden maßzuregeln.

So ist das eben. Steckt wohl in unseren Genen.

[Acrylium]

Meistens sieht man andere Autos nur von hinten oder vorne. Wenn er vor mir fährt ohne Nummernschild hinten, kann es immer noch sein, dass es vorne dran ist und es ist auch immer noch versichert.

In diesem von mir geschilderten Fall habe ich den SUV tatsächlich auch erst von hinten gesehen und mir erstmal gedacht er würde vorne schon ein Kennzeichen haben. Erst als er dann direkt vor mir gewendet hat und ich ihn dann von vorne sehen konnte, haben wir (mein Beifahrer und ich) bemerkt, dass der einfach mal gar kein Kennzeichen dran hatte, weder vorne noch hinten. Und erst dann hat mein Beifahrer auch die Polizei verständigt.

Aus der Waschanlage ist der auch nicht gekommen, da ist nämlich keine. Das Argument mit den "mal eben 200m zur Werkstatt" zieht bei diesem Fall auch nicht, denn ich bin allein schon 1km hinter dem her gefahren bevor er gewendet hat.

Vielleicht liegt das ja an Wiesbaden, aber erst letzte Woche habe ich auch wieder einen ohne Kennzeichen fahren gesehen. Allerdings ist der von einem Autohof einfach mal über die Straße in den anderen gegenüber gefahren (also ca. 40 m). Ich denke wir sind uns alle einig, dass das kein Grund wäre die Polizei zu verständigen. Wenn aber einer auf der Mainzer Straße (immerhin 4 spurige Hauptstraße) meint ohne Kennzeichen unterwegs zu sein, ist das doch schon irgendwie ein anderes Kaliber.

[Hoschi153]

Meistens sieht man andere Autos nur von hinten oder vorne. Wenn er vor mir fährt ohne Nummernschild hinten, kann es immer noch sein, dass es vorne dran ist und es ist auch immer noch versichert.

In diesem von mir geschilderten Fall habe ich den SUV tatsächlich auch erst von hinten gesehen und mir erstmal gedacht er würde vorne schon ein Kennzeichen haben. Erst als er dann direkt vor mir gewendet hat und ich ihn dann von vorne sehen konnte, haben wir (mein Beifahrer und ich) bemerkt, dass der einfach mal gar kein Kennzeichen dran hatte, weder vorne noch hinten. Und erst dann hat mein Beifahrer auch die Polizei verständigt.

Aus der Waschanlage ist der auch nicht gekommen, da ist nämlich keine. Das Argument mit den "mal eben 200m zur Werkstatt" zieht bei diesem Fall auch nicht, denn ich bin allein schon 1km hinter dem her gefahren bevor er gewendet hat.

Vielleicht liegt das ja an Wiesbaden, aber erst letzte Woche habe ich auch wieder einen ohne Kennzeichen fahren gesehen. Allerdings ist der von einem Autohof einfach mal über die Straße in den anderen gegenüber gefahren (also ca. 40 m). Ich denke wir sind uns alle einig, dass das kein Grund wäre die Polizei zu verständigen. Wenn aber einer auf der Mainzer Straße (immerhin 4 spurige Hauptstraße) meint ohne Kennzeichen unterwegs zu sein, ist das doch schon irgendwie ein anderes Kaliber.

Les bitte alles was ich geschrieben habe, ich sagte es gibt viele Möglichkeiten weswegen er ohne gefahren sein könnte und habe ein paar Beispiele aufgezeigt. Du brauchst nicht meine Beispiele zu widerlegen:) kann auch weiter spekulieren, aber das bringt ja nichts.

Achso, 1km ist ein Fall für die Polizei, 40m ist ok, wo ist die Grenze genau?:) 300m? 500?


Ich stimme da Harry und Martin voll zu.

[atx]

Ich hoffe dass ihr nie in die Situation kommt, dass ein Unbekannter euer Auto kaputt macht. Da rede ich nichtmal nur von den Vandalismus Schäden, die ich in den letzten Jahren erlebt habe, sondern es reicht ja schon wenn jemand versehentlich euren Mustang streift. Wenn kein Kennzeichen dran ist, habt ihr genau 0,0 Handhabe / Chance, herauszufinden wer das war. So theoretisch wie das auch klingt, ich habe es leider schon selbst erlebt. Ich hätte allerdings auch vor dieser Rechnung schon jemanden ohne Kennzeichen gefragt, ob er noch alle Tassen im Schrank hat.

[Konatic]

Aber in ein Land in dem ich jederzeit Angst haben muss, dass mich die Mitmenschen bespitzeln, um mögliche Regelverstöße oder Gesetztesübertretungen bei der Staatsmacht anzuzeigen möchte ich wirklich nicht. Ich dachte von der "Kultur" der Inoffiziellen Mitarbeiter hätten wir uns vor 28 Jahren verabschiedet....

Das Anzeigen einer Ordnungswidrigkeit, hinter der sich alles Erdenkliche, auch schwere Straftaten mit erheblichen Sachschäden oder solchen für Leib und Leben, verbergen kann, mit der Stasi- und Spitzel"kultur" der DDR in Verbindung zu bringen, ist schon eine geistige Fehlleistung, die wohl weit und breit ihresgleichen sucht.

[Hoschi153]

Ich hoffe dass ihr nie in die Situation kommt, dass ein Unbekannter euer Auto kaputt macht. Da rede ich nichtmal nur von den Vandalismus Schäden, die ich in den letzten Jahren erlebt habe, sondern es reicht ja schon wenn jemand versehentlich euren Mustang streift. Wenn kein Kennzeichen dran ist, habt ihr genau 0,0 Handhabe / Chance, herauszufinden wer das war. So theoretisch wie das auch klingt, ich habe es leider schon selbst erlebt. Ich hätte allerdings auch vor dieser Rechnung schon jemanden ohne Kennzeichen gefragt, ob er noch alle Tassen im Schrank hat.

Hier wird die ganze Zeit ohne Kennzeichen fahren mit Unfallflucht gleichgesetzt.
Ich weiß nicht wieso jemand ohne Kennzeichen auf jeden Fall nicht versichert sein soll oder auch höchst anfällig dafür ist Unfälle zu bauen und zu flüchten... Ich denke zu 99.99% wird er keinen Unfall bauen und heil irgendwo ankommen.
Trotzdem seht ihr darin eine sehr große Gefahr. Aber jemand der während der Fahrt mit dem Handy tippt ist um ein vielfaches gefährlicher, den ich mit Sicherheit nicht bei der Polizei melden werdet.

[Hoschi153]

Grundsätzlich bin ich ja bei euch - ich finde es auch total daneben, jemanden wegen modifizierter AGA oder sonntäglicher Rasenmäherrunde zu verpetzen. Offensichtlich ziehe ich nur die Linie woanders. Bei den o.g. Aktivitäten ist es sehr unwahrscheinlich, dass davon jemand finanziell oder körperlich zu ernsthaftem Schaden kommt. Bei Fahren ohne Nummernschild, ohne Führerschein o.ä. sieht das für mich aber anders aus und da sehe ich mich durchaus angehalten zu handeln.

. . . auch um evtl. (finanzielle) Schäden von Anderen fern zu halten.
Bei zu lautem Rasenmäher kommuniziere ich mit der entsprechenden Person. Wie soll ich das in der o. a. Situation machen?
Dafür ist doch die Polizei u. a. da!!!

Man sollte schon etwas mehr differenzieren. Situationen nicht alle gleichsetzen. Vielleicht auch mal etwas mehr hinterfragen. Wer ist denn nicht froh, wenn Zeugen (unbeteiligte- und fremde Menschen) im Unglücksfall sich einschalten und zur Aufklärung eines Falles oder zur Wahrheitsfindung beitragen? Aber diejenige, die denken: "es betrifft mich ja nicht", den wünsche ich die "Pest" an den Hals!
Zumindest die Situation, wo es so richtig ins Geld geht. Vielleicht auch noch schuldlos . . . und dann kein Zeuge zur Hand! Vielleicht setzt dann doch eine andere Denkensweise ein, . . . mit weniger Egoismus.

Bitte sachlich bleiben und niemandem eine Krankheit wünschen, das hat niemand verdient.

Jemand der ohne Nummernschild fährt hat doch schonmal generell nichts kaputt gemacht, dann braucht man keine Zeugen.
Wenn ich einen Unfall sehe oder Vandalismus ist die Situation doch eine ganz andere, da hab ich immer geholfen.
Aber wie du schon sagst, da muss man differenzieren. Nur weil ich bei einem der ohne Nummernschild fährt nicht die Polizei rufe bin ich nicht egoistisch und trotzdem hilfsbereit.